1974-05-09 第72回国会 参議院 文教委員会 第12号
ここに私は先ほどちょっと申し上げたけれども、行政府が、いまや行政のほうが立法府よりも先ばしって、だんだんだんだん自分たちの縄ばりを広げていくというかっこうのものの一つだと言われたってしかたがないじゃありませんか。それをさっきは初中局長はそんなことは一歩も踏みはずさないでやっておりましたって、いまのことはどうしても解明つかないんじゃないですか、そのことでは。
ここに私は先ほどちょっと申し上げたけれども、行政府が、いまや行政のほうが立法府よりも先ばしって、だんだんだんだん自分たちの縄ばりを広げていくというかっこうのものの一つだと言われたってしかたがないじゃありませんか。それをさっきは初中局長はそんなことは一歩も踏みはずさないでやっておりましたって、いまのことはどうしても解明つかないんじゃないですか、そのことでは。
○成瀬幡治君 たまってまいりますと、とかく援助という問題は大きな問題になってくるわけですから、縄ばりがとりたいというのですかな、自分のほうの傘下に持っておきたいということはこれは当然なことだと思っておりますから、なかなか容易な問題ではないと思いますが、大体経過を了承し、そして引き続き検討されるということですから、それはそれとして理解をすることにいたします。
〔委員長退席、理事玉置和郎君着席〕 ところで、ただいま問題になっている郵便局の金融、貸し出し、こういう問題になりますと、いままでも庶民金融専門のものがございますから、これが農協であったり、あるいは労働金庫であったり、その他ずいぶん縄ばりや、自分たちでそれは担当するとか、こういうような場合があると思っております。
これはよく言われますように、何も官庁の縄ばり問題だけでなしに、研究者というのはどうしても自己の研究に没頭しやすいものだと思う。そういうことからいって、もし科学技術庁長官がそういうふうにお考えになるとすれば、一体科学技術庁としてそれについて、単なる希望ではなしにどういう具体的なプランをお持ちなのか、それを伺いたいと思う。
いま申されたような、決して各省の縄ばり争いを調整するだけではなくて、少なくとも今日許された機構は、こういう機構以外にはないという現実の面から考えて、この四つの柱を基本といたしまして、それぞれの関係各省との調整をはかりながら前向きに対策を考慮し、またこれを実行に移しておる次第でございます。
○戸田菊雄君 いまの長官の話は、いろいろ聞いていますと、何か交通安全対策本部というものはできたけれども、それは各省のいわば縄ばり争いの調整機関のようなものだ、こういう印象を強くするわけであります。もっと交通安全の、やはりいま長官の言われましたように、こういう論議をやっておる中でもいま傷害事故が発生する、きわめて残酷な状態までいっておるわけであります。
というような単純な縄ばり根性、同族意識、事大主義や権威主義に陥ることがなくなるのではないか。」、ということは、逆説的に、そういう組合脱退を人事方針でやっておる県の教育委員会の場面に行って、校長会にこういう演説をするということは、労働組合を抜けていく者は裏切り者であると言うようなことはいけないのだということ、脱退をすることを行政方針の中に、腹に納めて演説をしている。
しかし、われわれといたしましては、お互いに縄ばり争いをするとかなんとかということでなくて、ほんとうに子供のためになるようなシステムが発展するように考えて参らなくちゃならぬと、かように存じておる次第でございます。
政府におかれましては、やはり所管をいろいろ統合する場合になりますと、各省が縄ばりと申しますか、いろいろなことを言って、自分の仕事がなくなるような気持で反対を唱えるところもありますけれども、しかしながら、先ほどから申し上げておりますように、公共投資事業というものは莫大な数字をもってふえて参っております。
各省各庁の大臣は、閣議において決定した内閣の意志を、行政官庁に指示することよりも、各行政官庁の縄ばり的利害を、閣内において代表する傾向が、日本においては強い。」こういうことが述べられております。また「現在は、政治が行政に振り廻されている。
今度の在外公館の設置につきまして、外務省の人員がふえ、一挙に縄ばりがふえるいうことはございません。今日は戦前と違いまして、三分の二が外務省の出身でございまして、他の三分の一は大蔵、通産、農林等各省の出身者でございまして、経済重点に外交を進めていくという関係上、そういう人事構成に大体なっております。
決心したらしい、そのとき憲男はこれまで消費組合の件を根にもつている関係から井田がやつたことがすぐバレるので、二カ月ほど待てといつたが、犯行の動機をくらます方法として箭内の自宅でやらず、場所は労組事務所でやれ、まず箭内に添田と富沢の就職をたのむ、たのめば当然断わるだろうから、断われたら二言、三言いいあつて殺せば動機がくらませるからといい含め、さらに殺したあとは自首しても、箭内を殺した代償として好間の縄ばりをゆずる
するようなきらいがないでもないと思うのですが、治水関係の所管はもちろん建設省でありまして、農林省としての治水と灌漑、排水という面におきまして、今までの関係から見まして、いろいろななり張り争いみたいなものができた場合に、今まででも経済安定本部から仲裁案みたいなものを出して、そこに何らかの調整をはかつていたはずなんでありますが、今後の場合においてこの経済安定本部の自立経済というものと、国土開発計画との縄ばり